ظریف: گفت وگوی خوبی با مکرون داشتم - وبلاگ تفریح و سرگرمی

به گزارش وبلاگ تفریح و سرگرمی، هشمهری آنلاین:وزیر امور خارجه ایران در گفت وگویی مواضع کشورمان را پیرامون وضعیت کنونی برجام تشریح کرد و از نتایج دیدارش با رئیس جمهور فرانسه اطلاع داد.

به گزارش ایسنا، محمدجواد ظریف، وزیر امور خارجه ایران در گفت وگویی اختصاصی با شبکه یورونیوز در پاسخ به این که آیا برجام که یک توافق صدوپنجاه صفحه ای پر اهمیت است و برای حاصل شدن آن موقع زیادی صرف شده است، بدون آمریکا دوام خواهد آورد یا نه، گفت: من معتقدم که آمریکا سهمی در این توافق داشت. آمریکا بر سر این توافق مذاکره کرد. آمریکا، اکثر اوقات، حتی از طرف دیگر اعضای 1+5 کار کرد. یعنی سه کشور اروپایی و سه عضو دائم شورای امنیت یعنی روسیه، آمریکا و چین. بر سر جزئیات این توافق مذاکره شد. این یک توافق اختیاری نیست. توافقی است که قطعنامه شورای امنیت پشتیبان آن است و این توافق بخشی از آن قطعنامه است. همانطور که اشاره شد صدوپنجاه و نه صفحه است. یک شبه انجام نشد. با دقت بسیار بالا بر سرش مذاکره شد. تقریبا بر سر هر کلمه اش به سختی مذاکره سختی در گرفت . پس می دانم که بهترین توافق نیست. این توافق آن چیزی نیست که من می خواستم. چیزی که ایالات متحده یا فرانسه می خواست نیست. هر کدام از ما از این توافق گلایه ای داشت. بعضی از این گلایه ها علنی شد و بعضی هایشان هم پوشیده باقی ماند، اما یک توافق چندجانبه همین طور است. نمی توانید هرچه می خواهید به دست بیاورید وگرنه توافقی در کار نخواهد بود.

ظریف در شرح این که در دیدارش با امانوئل مکرون، رئیس جمهور فرانسه، موضع تازه ای برای حفظ برجام مطرح شده است یا نه و آیا اروپا وعده تازه ای به ایران داده، گفت: خب، رئیس جمهور ماکرون، مانند گفت وگوهایش با دیگر شرکا در اروپا و جاهای دیگر، در گفت وگوهایش با رئیس جمهور روحانی نیز نهایت کوشش خود را نموده است. می دانید این توافق بر اساس تعهدات دوجانبه و متقابل است. همانطور که اشاره نمودید، ایران بر تعهدات خود باقی مانده، اما ایالات متحده چنین نکرد و از توافق خارج شد و اروپایی ها برای انجام الزامات خودشان تحت فشار و محدودیت قرار گرفتند. ما با رئیس جمهور ماکرون گفت وگو کردیم که چطور ایالات متحده می تواند برگردد تا سهم خود از توافق را اجرایی کند، یا اروپا و دو عضو دیگر برجام چطور می توانند همراه با باقی جامعهٔ بین الملل به تعهدات خود وفا نمایند. آنها از ایالات متحده مستقلند، البته می دانیم که ایالات متحده تأثیر عمده ای بر اقتصاد دنیای دارد اما دیگران هم نقش مهمی دارند.

وی همچنین درباره دیدارش با مکرون اشاره نمود که گفت وگوی بسیار خوبی داشتیم و رئیس جمهور ماکرون به گفت وگو با شرکایش ادامه خواهد داد تا ببینیم کار چطور پیش می رود.

وزیر امور خارجه کشورمان سپس درباره اجرایی شدن گام سوم کاهش تعهدات ایران و این که ایران تا پنج سپتامبر برای شرکای اروپایی برجام، ضرب الاجل مشخص نموده است، اظهار کرد: ما به هیچ کس ضرب الاجل ندادیم. کاری که کردیم طبق توافق بوده. چون این توافق نه در فضای اعتماد مشترک بلکه در فضای بی اعتمادی مشترک انجام شد. پس اگر یکی از طرفین تعهداتش را زیرپا بگذارد، ما در این توافق سازوکاری داریم برای جبران این امر و ما هم براساس همین سازوکار عمل می کنیم که در پاراگراف سی وشش همین توافق بلند بالا آمده است. این اقداماتی است که ما انجام می دهیم. ما ضرب الاجل صادر نکردیم. ما فقط به شرکای اروپایی مان و چین و روسیه که شرکای استراتژیک ما هستند یک جدول زمان بندی دادیم. من در نامه ام به فدریکا موگرینی در بیست وهشتم نوامبر گفتم که ما برای اجرای پاراگراف سی وشش به شما جدول زمان بندی خواهیم داد. انتها روز 8 مه این جدول را ارائه کردیم. این در چارچوب برجام است. اما اقداماتی که ما انجام داده ایم یک ویژگی مهم دارند و آن این است که بازگشت پذیرند. اگر اروپا، تنها یا با ایالات متحده که این به اروپایی ها برمی گردد، تصمیم گرفت تعهدات برجامی خود را انجام بدهد، ما می توانیم به آسانی و ظرف چند ساعت می توانیم به اجرای کامل تعهدات مان برگردیم.

وی سپس در پاسخ به این که منظور از غنی سازی اورانیوم دقیقا چه می باشد ؛ ایران از آن برای چه چیزی استفاده می نماید و چگونه از شرکای اروپایی اش انتظار دارد در این راستا حمایتش نمایند، شرح داد: خب ما از توافق عقب نشینی نکردیم. آن را فسخ نکردیم. ما به شکل ناگهانی از توافق بیرون نرفتیم. ما از سازوکارهای درونِ برجام استفاده می کنیم. ما از مواد قانونی که در خود توافق پیش بینی شده استفاده می کنیم. آنچه مهم است آن است شرکای ما در اروپا باید تصمیم بگیرند، نه درباره ایران، بلکه دربارهٔ اینکه چطور می خواهند با ایالات متحده برخورد نمایند. یا می خواهند استقلال داشته باشند، یا آنکه ایالات متحده می تواند خواست ِ خودش را تحمیل کند. اگر ایالات متحده بنا بود خواستِ خودش را به منظور پایبندی به قانون بین الملل، به اروپا تحمیل کند، کار بدی بود اما قابل توجیه بود، اما اکنون ایالات متحده دارد خواست خودش را، به منظور زیر پا گذاشتن قانون بین الملل بر بقیه دنیا تحمیل می نماید. این تماما ناپذیرفتنی است و برای اروپا که آینده اش به چندجانبه گرایی و حاکمیت قانون وابسته است، این امر تهدیدی است برای آیندهٔ اروپا. فکر می کنم تصمیم مهمی است. ما خوشحالیم که رئیس جمهور ماکرون پیشگام شده است اما می دانیم که اروپا می خواهد که بتواند خودش تصمیم بگیرد و نه آنکه به دیگران اجازه بدهد برایش تصمیم بگیرند.

خبرنگار این شبکه با اشاره به بخشی از سخنگوی وزارت امور خارجه ایران مبنی بر این که ایران امید و اعتمادی به هیچ فرد و کشوری ندارد، پرسید که امروز دوستان ایران چه کسانی هستند و ظریف در پاسخ گفت: در روابط بین الملل می خواهیم با همه تعامل داشته باشیم. اما فقط به مردم خودمان اعتماد داریم. به مردم خودمان اطمینان داریم و برای همین است که قادر بوده ایم در طول چهل سال فشار خارجی دوام بیاوریم و به همچنان دوام خواهیم آورد. اعتماد کردن به مردم خودمان به معنای انزوا در سیاست خارجی نیست. ما در منطقه، حضور داریم. در نبرد با تروریسم، در جنگ با تجاوز و اجحاف حضور داریم و همچنان در جامعهٔ بین الملل بازیگری فعال باقی خواهیم ماند، اما با رنج یاد گرفته ایم که در آخر، به مردم و توانایی خودمان اعتماد کنیم، در حالی که آغوش مان برای تعامل با دیگران باز است.

وزیر امور خارجه ایران در ادامه این گفت وگو درباره جنگ سوریه و دلیل حمایت ایران از بشار اسد، رئیس جمهور سوریه تشریح کرد: مشکل اینجا است که این جنگی نیست که بشار اسد شروع نموده باشد. این جنگی است که از بیرون بر او و بر مردم سوریه تحمیل شد. بعضی از کشورهای غربی به داعش و جبهه النصره یاری کردند و بعضی از آنها همچنان از جبهه النصره حمایت مالی می نمایند. اگر او با داعش نجنگیده بود شما اکنون شاهد این بودید که دمشق پایتخت داعش شده است. این در حالی است که داعش اکنون به سازمانی تبدیل شده که زمینی در اختیار ندارد. ما در این نبرد به مردم سوریه و همچنین مردم عراق یاری کردیم. به مردم کردستان عراق نیز یاری کردیم. وقتی داعش به منطقه کردستان عراق حمله کرد آقای بارزانی، رهبر اقلیم کردستان از همه از جمله آمریکا درخواست یاری کرد، اما هیچ کس به او یاری نکرد. تنها افرادی که در نبرد با داعش به او یاری کردند ایرانی ها بودند. ما جنگِ اروپایی ها را به جای آنها انجام دادیم. در غیر این صورت، مجبور بودید با سازمانی تروریستی و افراط گرا روبرو شوید که منطقه بزرگی را در اختیار دارد.

وی همچنین در اصلاح این گفته خبرنگار یورونیوزمبنی بر این که شما همچنین یاری کردید تا توازن جنگ به نفع بشار اسد تغییر کند گفت: ما یاری کردیم توازن این جنگ علیه تروریست ها تغییر کند نه به نفع کسی و این کار را به این امید که به نفع مردم سوریه است انجام دادیم.

ظریف راجع به این که آیا مردم سوریه از این وضع سود می برند، گفت: هیچ کس از جنگ سود نمی برد. مردم سوریه از شکست داعش سود بردند. این معیار مهمی است. ما طی سه سال گذشته با روسیه و ترکیه همکاری نموده ایم تا به درگیری ها انتها بدهیم. پیروز شدیم تنش ها را کاهش بدهیم. تنها طرحی که طی چهار سال گذشته نتیجه داده طرح مذاکرات آستانه بوده است. کار تشکیل کمیسیون قانون اساسی برای سوریه را تقریبا تمام نموده ایم. ما همچنان پیش می رویم و بر این باورم که این یاری مهمی به صلح و ثبات در منطقه بوده است. شش سال پیش وقتی من وزیر امور خارجه شدم طرح صلحی را برای سوریه ارائه کردیم. همانطور که بلافاصله پس از شروع جنگ یمن، برای این کشور هم طرح صلحی دادیم. عربستان سعودی در آن موقع بر این باور بود که می تواند پیروزی نظامی به دست آورد و این را هم اعلام نمود. آنها بر این باور بودند که می توانند در سه هفته یمن را در اختیار بگیرند. از آن موقع چهار سال گذشته است. ما برای دستیابی به راه چاره سیاسی کوشش کردیم، اما متحدان غربی (عربستان) در منطقه امیدوار بودند که راه چارهی نظامی در کار باشد. در نهایت تا زمانی که افراد زیادی را کشتند، طول کشید تا دریابند که این بحران راه چاره نظامی ندارد.

وی همچنین در شرح تنش های اخیر در خلیج فارس و این که آیا در حال حرکت به سمت مناقشه ای با آمریکا باشیم، گفت: ما هرگز جنگی را شروع ننموده ایم اما هرگز تسلیم فشار هم نشده ایم. می دانید که بی دلیل نیست که خلیج فارس را خلیج فارس می نامیم زیرا نزدیک مرزهای ما است. ما ساحلی 2هزار و چهارصد کیلومتری در خلیج فارس داریم. آمریکا از فاصله یازده هزار کیلومتری به منطقه ما آمده است. پهپادها و هواپیماهای خودش را بر فراز آب های سرزمینی ما به پرواز در می آورد. ما مطمئنا از آبها، سرزمین و حریم هوایی خودمان دفاع می کنیم و این روند را ادامه خواهیم داد. بهترین و تنها راه برای آمریکا توقف مداخله در منطقه ما است. منشاء بی ثباتی همین است و همیشه هم همین بوده است.

رئیس دستگاه دیپلماسی ایران علاوه بر این درباره نقش انتخابات مجلس ایران و انتخابات ریاست جمهور آمریکا در سال 2021میلادی و ارتباط این دو با نجات برجام و تاثیر این بر نجات حیات سیاسی وی تشریح کرد: من نامزد هیچ سِمَتی نیستم و برای نجات یافتن یا نیافتن بلندپروازی سیاسی ندارم، اما بر این باورم که این توافق دستاورد مهمی است، نه فقط برای ایران و آینده آن، بلکه برای جامعه دنیای. این یکی از موارد نادر پیروزیت دیپلماسی است. در ربع قرن اخیر موارد زیادی در زمینه دیپلماسی وجود ندارد که بتوانیم به آنها افتخار کنیم. این یکی از موارد نادری است که دیپلماسی پیروز عمل نموده است. من دلایل زیادی دارم که بخواهم آن را حفظ کنم و بر این باورم که اروپا نیز دلایل زیادی برای کوشش در راستای حفظ آن دارد. معتقدم جامعه دنیای هم دلایل زیادی دارد که بخواهد این توافق را حفظ کند. رئیس جمهور ترامپ ممکن است این توافق را نپسندد اما می توانم به او بگویم که این توافق در راستای منافع وی و ایالات متحده آمریکا است.

وی در پاسخ به این که آیا نامزد ریاست جمهوی نخواهد شد، گفت: می توانید روی من حساب کنید که نامزد نخواهم شد.

ظریف در شرح این که آیا استعفای او در اوایل امسال میلادی، به برجام ارتباط داشت یا نه، گفت: نه به این ربط داشت که من به دنبال هیچ سمتی نیستم و درعوض، از بعضی مسائل هم گریزانم.

وزیر امور خارجه ایران درباره این که آیا از توافق گریزان است، گفت: نه. دوست دارم که به دانشگاه برگردم و تدریس کنم. اما تا زمانی که از من بخواهند در سمتم باقی می مانم تا به انجامِ مسئولیتم ادامه بدهم، مسئولیتی که تا وقتی مردم بخواهند آن را ادامه خواهم داد.

وی همچنین در پاسخ به این که آیا می توان گفت که توافق هسته ای و اجرای آن، به تنها ماموریت زندگی وی تبدیل شده است، گفت: فکر می کنم آنچه همه ما باید برایش بجنگیم چندجانبه گرایی و حاکمیت قانون است. این توافق برای من گواهی است بر یکی از پیروزی های چندجانبه گرایی و حاکمیت قانون. فکر می کنم همه باید برای آن بجنگند و من مطمئنا برای آن می جنگم زیرا می دانم دست یافتن به چنین توافقی چه قدر سخت است و مذاکره مجدد بر سر آن، تا چه حد ناممکن.

ظریف درباره این که آیا فشارهای مالی کافی نیست تا ایران، پیشنهاد کاخ سفید برای مذاکره را بپذیرد، گفت: من بهای این کار را دادم و تحریم هایی علیه من وضع کردند. اما اگر من بابت رد کردنِ یک مذاکرهٔ زیر فشار و اجبار، بهایی بدهم مسأله ای نیست. آماده ام این تصمیم را تکرار کنم. اما اقتصاد ما ثبات خود را بازیافته است. از بدترین دوران عبور نموده ایم. از زمان شوک سال گذشته هم زمان با تصمیم رئیس جمهور ترامپ برای خروج از برجام، پول ما یک سوم ارزش خود را بازیافته است. اقتصاد ما در سه ماهه اول امسال، از نظر نرخ رشد، به شکوفایی رسیده است. سال گذشته هزینهٔ بسیار گزافی متحمل شدیم. ایالات متحده مسئول خسارت های بسیار سنگینی است که به ایران وارد شده است. رقم آن به صدها میلیارد دلار می رسد، و آنها روزی ناگزیر خواهند شد آن را بپردازند.

وی در پاسخ به این که آیا فکر می نماید دونالد ترامپ، رئیس جمهور آمریکا متن توافق را خوانده است یا نه، گفت: فکر نمی کنم در هر صورت افراد زیادی متن این توافق را خوانده باشند. رئیس جمهور ترامپ را بابت نخواندن متن توافق سرزنش نمی کنم. اما فکر می کنم او باید متن این توافق را بخواند.

وزیر امور خارجه ایران در آخر در پاسخ به سوال خبرنگار این شبکه مبنی بر این که آیا مایل است متن توافق از طرف وی[ظریف] برای رئیس جمهور آمریکا فرستاده گردد، گفت: فکر نکنم او نیاز به جستجوی زیادی برای یافتن متن این توافق داشته باشد. این توافق، سند شورای امنیت سازمان ملل متحد است. یکی از بلندترین متونی است که شورای امنیت تاکنون به آن رای داده است. مایلم به او یادآوری کنم که در آمریکا انقلاب روی نداده و دولت آمریکا همچنان عضو دائم شورای امنیت سازمان ملل است. در نتیجه، او اگر اوباما را نمی پسندد کرسی آمریکا در شورای امنیت را که می پسندد. او و وزیر خارجه اش پیش از این چند بار روی این جایگاه نشسته اند. آخرین بارش هفته گذشته بود. در نتیجه وی باید به اسنادی که شورای امنیت سازمان ملل متحد تصویب نموده احترام بگذارد. آمریکا کرسی دائمی شورای امنیت را در اختیار دارد.